المصطفى مورادي
تقع الحوارات التي يُجريها المفكرون والعلماء والفلاسفة والأدباء ضمن ما يسمى «الوسائطية»، التي يقوم بها الإعلام الثقافي لردم الهوة بين الأكاديميين ومنتجي المعرفة من جهة، وعموم القراء من جهة أخرى. لذلك تضيء هذه الحوارات جوانب كثيرة من العتمات التي يصادفها القراء في المشاريع الفكرية والمتون الفلسفية. إنها حوارات لا تخلو من تبسيطات واستطرادات تفيد كثيرا في فهم الأطروحات والمواقف والرسائل، لذلك لا عجب أن تصبح هذه الحوارات تقليدا راسخا ماتزال تحتفظ به كبريات المجلات المتخصصة المُحكمة. وفي هذه الفسحة سنلتقي يوميا مع نخبة من أشهر الأسماء وأكثرها تأثيرا في قضايا فكرية ودينية وعلمية ومجتمعية، أغلبها يعنينا في الراهن المغربي بشكل مباشر، من قبيل قضايا التطرف والتعايش والتسامح والديموقراطية والتنمية..
لوك فيري هو أحد أشهر الفلاسفة الجدد. ويرى أن التنوير لم يأخذ شكلاً فلسفياً سوى مع الفلاسفة الألمان. ويضيف أنه على الرغم من أننا اعتدنا على اعتبار «فولتير» و»مونتسكيو» و»ديدرو» فلاسفة. إلا أنهم ليسوا بالمعنى نفسه عندما نتحدث عن الفلاسفة الألمان، خاصة كانط والفلاسفة القريبين من فلسفته. أما مأخذ فيري وغيره من الفلاسفة الجدد على الفلسفة الفرنسية المتأثرة بماركس وفرويد ونيتشه وهيدغر، فيكمن في كون هذه الفلسفة حاولت القطيعة مع الدين تماماً وإلغائه من المعادلة التنويرية، بينما فلسفة كانط عملت على علمنة الدين المسيحي، وهذا ما يرى فيه الفلاسفة الجدد ومنهم فيري الكثير من الواقعية. إذن، نحن أمام موقفين مختلفين تجاه الدين والثورات، بين «اليساريين» والفلاسفة الجدد. فبينما اليساريون يرون القطيعة مع الدين ضرورة، وأن الثورات هي الطريق للإصلاح، نجد الفلاسفة الجدد ومعهم لوك فيري لا يرون ذلك. إضافة إلى اختلاف جوهري حول مركزية الإنسان. فالإنسان بحسب فيري، لدى اليساريين ليس إلا جسدا، وما هذا الجسد إلا جزءًا من الطبيعة والتاريخ. وهذا المنطلق الفكري الثابت في فلسفتهم هو ما يقودنا إلى مشروع «التنويريين الجدد» القائم على ضرورة تبسيط الفلسفة وتقديمها من خلال «لغة بسيطة واضحة من السهل فهمها من طرف جمهور غير متخصص، ثم البحث عن قنوات ووسائل إعلامية لنشر الفكر الفلسفي ذي الطابع التنويري وتقريبه من الجمهور العام». ولعل أكثر من تمثّل هذا التقديم والتبسيط للفلسفة هو لوك فيري، الفيلسوف والوزير السابق للتربية.
- ما أهمية قراءة الأساطير بالنسبة لمختلف الأجيال؟
أمام سؤال «ما هي الحياة الجيدة للبشر بعد الموت؟»، يقدم الكتاب المقدس الإجابات التي تمر عبر الله والإيمان، هذه هي الديانات الكبرى. لكن في المقابل تقدم الأساطير إجابات أخرى غير دينية، والتي تأتي من روحانية علمانية، بدءًا ب»أوديسا» هوميروس، وهي مصفوفة كاملة لتاريخ الفلسفة. في الثقافة اليونانية، الحياة الجيدة هي حياة في وئام ذاتي مع النظام الكوني، مع العالم.
يمكن قراءة الأوديسة كقصة مغامرة، وهي ك»جيمس بوند». هذه ليست فقط أساطير رائعة أو خارقة للطبيعة ولكنها أيضًا قصص فلسفية بحتة، مع رسائل عميقة وسهلة التفسير. هذه الرحلة هي السعي وراء المعنى والحكمة. يذهب «أوليس» من الحرب إلى السلام، ومن الكراهية إلى الحب، ومن الفوضى إلى الوئام، ومن المنفى إلى العودة إلى الوطن، باختصار من الحياة السيئة إلى الحياة الجيدة. - في أي سن تمكن قراءة الأساطير؟
من عمر 6 إلى 90 سنة! مثل نسخ الكتاب المقدس، والأساطير لديها عدة مستويات من القراءة. يمكن سرد قصة الملك «ميداس» كقوافي حضانة. ألفت مجموعة يمكن قراءتها عائليا، من عمر 8 أو 9 سنوات. ولكن يمكننا أن نبدأ قبل هذا السن. بين 5 و 11 سنة، إنه سن الميتافيزيقا، وسن البحث عن الأسباب حيث تطرح الأسئلة الروحانية العظيمة. الموت، الكراهية، الأكاذيب، الخيانة، القسوة. الموضوعات الرائعة التي تتطلب إجابات. من المهم أن الآباء والأمهات يمكن الإجابة على الأسئلة. والقراءة معا يقوي الروابط. - كيفي يمكن اختيار نسخ الأساطير المناسبة للشباب؟
لأمكن بناتي من قراءة الأساطير قبل حوالي عشر سنوات، عدت إلى النصوص اليونانية الأصلية. بين القرنين الثامن والخامس بعد المسيح، هناك 40 نسخة لكل أسطورة. من الأفضل اختيار الإصدارات الأكثر إخلاصًا للأصول الأصلية، لتجنب الأخطاء. وليس تخفيفها أكثر مما ينبغي: ما يسمح للشباب بفهم الأساطير واستيعابها هو أن يجدووا فيها صدىً لمخاوفهم. يكتشفون أن آباءهم فانون. في المدرسة، يعرفون أن بإمكانهم مواجهة العنف والصراع. - أي الشخصيات الأقرب للشباب أكثر من غيرها؟
ثيسيوس، أوليسيس، برسيوس، هيراكليس أو جايسون الذين يمثلون توضيحا للأماكن الصعبة التي مر منها زيوس على الأرض. إنهم أبطال إيجابيون وشجعان وعادلون يناضلون من أجل قضية عظيمة، وهي حماية العالم، في انسجام مع الطبيعة. - ما هو مكان الأساطير في المدرسة؟
عندما كنت وزيرا للتربية، من عام 2002 إلى 2004، وضعت برنامجا لدراسة الأساطير العظيمة في الصف السادس والثاني، وكذلك دراسة الأديان الكبرى. ولكن ابتداء من المدرسة الابتدائية، يعود عدد من المعلمين في السنة الأولى والثانية إلى الأساطير. - من هي شخصيتك المفضلة؟
«أنتيجون»، ابنة «أوديب». يقرر أوديب، الملك «كريون»، بأن جثة «بولينيس» لن يتم دفنها بل يتم إلقاؤها للكلاب والطيور. تمردت «أنتيجون»، أخته، على قوانين المدينة وأرادت دفن شقيقه وفقًا لقانون الله. تمثل أجمل أعمال «سوفوكليس» والتي تجسد صراع الشرعيات المتعارضة. لا يوجد رجال طيبون وآخرون أشرار. ولكن هناك طيبون ضد طيبين. - نظر كتابك الأخير، المعنون بـ»ثورة حركة تحويل الإنسانية»، إلى الكيفية التي ستؤدي بها «التكنولوجيا الطبية»، وأيضاً «الرقمنة» في العالم الحديث، إلى تغيير وجودنا، وتغيير وجودنا في مجتمعاتنا المعاصرة، ومن ثم تغيير طريقة حياتنا. سواء من الناحيتين الاقتصادية أو المهنية. هذا ما يسمى اليوم بـ»ثورة تحويل البشر». ما هو تعليقكم؟
هذه الثورة التي تروم تحويل البشر ليست بعيدة عن الخيال العلمي. التكنولوجيا الحيوية، على سبيل المثال، قادرة بالفعل على تعديل الجنس البشري بطريقة لا رجعة فيها، كما كان الحال لسنوات عديدة مع الثقافة التعديل الوراثي. سواء كانت الذرة أو الأرز أو القمح … ما نسميه الكائنات المعدلة وراثيا. وهكذا تطورت بطريقة مماثلة، في الولايات المتحدة على وجه الخصوص، نوعًا جديدًا من الأيديولوجية: تعديل البشر، على وجه التحديد، مع منظريها وممارسيها والداعين لها وعلمائها. لكن في الصين وكوريا الجنوبية أيضًا، حيث أعلن فريق من علماء الوراثة في وقت مبكر من عام 2015، أنه ينفذ برنامجًا «لتحسين» جينوم ثلاثة وثمانين من الأجنة البشرية! - اليوم، في مواجهة هذا الخطر الحقيقي، أصدرتم تحذيرا، وهو كجرس إنذار، وذلك من خلال كتابكم الأخير، تدعون فيه إلى احترام فكرة الديمقراطية وحماية حرية الإنسان؟
نعم، إلى أي مدى سنذهب في هذا الاتجاه؟ أين هي الحدود الطبية وخاصة الأخلاقية؟ لأن السؤال، الذي لا يمكن إلا أن يثير أي إنساني حقيقي أو أي إنسان لديه فقط إحساس معين بالمسؤولية، هو ما إذا كان من الممكن يومًا ما، وربما قريبًا، «زيادة» حسب الرغبة الشخصية إضافة أو حذف بعض المميزات الشخصية، لاستئصال الأمراض الوراثية من الجنين، للحد من الشيخوخة، إن لم يكن التحكم في الموت، من خلال خلق نوع جديد من البشر: الكائنات «المُعدَّلة»، على غرار ما حدث جزئيا في زمن مضى مع الفاشية، والتي كان مجرد طموح عرقي محفوف بالمخاطر، باعتباره أسوأ أشكال الفاشية، حيث اعتماد العلوم لتحسين النسل، وتصور «الرجل الخارق» أو «الآري» في الماضي، والذي لم يعد مجرد أسطورة لبعض المعتقدات القديمة، أو مجرد فكرة افتراضية، ولكن من الممكن، في المستقبل القريب أو الأقرب أن يتحقق هذا. - هل سنكون هناك بالفعل؟
لا، ليس بعد. ولكن مؤخرا تعمل بالفعل العديد من مراكز أبحاث «تعديل البشر»، وهي مراكز مرموقة أحيانًا ومزدهرة في كثير من الأحيان، بكثافة على هذا الأمر، وهي تعمل في جميع أنحاء العالم بتمويل هائل. حركة «تحويل البشر» هو تيار أيديولوجي قوي، تدعمه شركات كبرى مثل «غوغل»، أو من عمالقة الويب الآخرين. وينطبق الشيء نفسه على التقنيات الحديثة، مثل التقنيات الحيوية، والروبوتات، والذكاء الاصطناعي، وعلم التحكم الآلي، والطابعات ثلاثية الأبعاد، والجراحة الحيوية، والطب التجديدي، والتكنولوجيات الرقمية، أو على العكس من ذلك، علاج البيانات الضخمة يتم تداولها، من خلال» البيانات الضخمة»، على الويب. التقدم في «العلوم التكنولوجية»، مثل الاستخدام المكثف للخلايا الجذعية، أو الاستنساخ التناسلي، أو تهجين البشر / الآلات، أو الهندسة الوراثية أو المعالجة الجرثومية، والتي يمكن أن تغير الجنس البشري دون إمكانية التراجع، وهي سريعة بشكل لا يصدق، على نطاق واسع وهي مصحوبة بعواقب لا يمكن تصورها. لأنهم يفرون، في الوقت الحالي، إن لم يكن أي سيطرة على الأقل لأي تنظيم! حول هذا الموضوع، لا يوجد حتى الآن تنظيم حقيقي وقوانين واضحة ودقيقة حول هذا الموضوع. هذه لسوء الحظ واحدة من نكسات العولمة الفاحشة، أو الرأسمالية المتوحشة، التي لا علاقة لها بالليبرالية كما هي معروفة والتي أدافع عنها. - كيف نوقف هذه العملية التي تبدو مجنونة، والتي بدأت اليوم بأقصى سرعة، دون سيطرة حقيقية من مجتمعاتنا الحديثة، وقبل كل شيء، من مؤسساتنا الديمقراطية؟ ما هي الحلول التي توصي بها على الفور، بما في ذلك تشريعيا؟
في مواجهة هذه الثورة، والتي ليست لها بالطبع فقط جوانب سلبية بالنظر إلى التقدم المُرحّب به للطب، عندما يعمل على تحسين الظروف المعيشية أو تعمل على جلب علاجات للصحة غير المستقرة، يجب أن تكون الكلمة الأساسية، في المقام الأول، «التعديل»: لإصلاح هذه الثورة اللاإنسانية، في حدود ذكية وعقلانية، وعدم التضحية بالمثل العلاجية، أي «إصلاح» عضو بيولوجي ما «تالف» بسبب المرض، لمعرفة ما هو برنامج الزيادة/التحسين الطموح أو الخاطئ. لأن هذه التقنيات الجديدة لها، بشكل أساسي، خاصيتان تسمحان لهما بالهرب بسهولة من العمليات الديمقراطية العادية. - أي منها؟
إنهم يتطورون، في الواقع، بسرعة جنونية، لكن قبل كل شيء، يصعب فهمهم بشكل استثنائي، وبالتالي فهم يتقنون المبتدئون وغير المحترفين في القطاع، والأشخاص العاديين. باختصار: الرجل العادي. إن المعرفة النظرية والعلمية التي يحشدونها تتجاوز عمومًا المعرفة المحدودة للزعماء السياسيين أو الرأي العام أو حتى المؤسسات الإعلامية. يضاف إلى ذلك أن القوى الاقتصادية التي تحكمها لديها وسائل مالية ضخمة وغير متوقعة وغير متناسبة. إنهم يتعاملون بعشرات، وأحيانا المئات من مليارات الدولارات.
هذه الثورة تتسارع و تتسابق بشكل غير مسبوق، لأنها تدعمها، بالتوازي، هذه «البنية التحتية الحقيقية» للعالم التي تشكل شبكة الإنترنت، والتي تسمح بظهور ما يسمى الاقتصاد «التعاوني». إنه الرمز الذي ترمز إليه التطبيقات الذكية، وهكذا، يدعم الإيديولوجي جيريمي ريفكين، في الوقت نفسه، إعلان نهاية الرأسمالية لصالح عالم من الحرية والتضامن والأخوة والاهتمام بالآخرين! - بماذا أجبت عن ذلك؟ نوع من اليوتوبيا الجديدة والجميلة، هذا «التحليق» في العالم، في ما يتعلق بالطرائق المستقبلية للوجود الإنساني وعلاقته بالمجتمع؟
هذا، بالطبع، برنامج جميل وسخي! لكن على نفس المنوال، فإن السؤال يمكن ويجب أن ينشأ بطريقة مشروعة: أليس هذا، على العكس من ذلك، ليبرالية مفرطة، أو تخريبية، أو غير قانونية؟ هذا العالم المرتبط بشكل مفرط يقودنا إلى حد ما إلى النهاية. ومن هنا شكوكي وتفاؤلي في نفس الوقت. لأنني لا أزال، بالطبع، دقيقًا ومتوازنًا في موضوعي، حيث أحاول، بصفتي فيلسوفًا جيدًا أسعى إليه، لإحداث الفرق: كل شيء في هذه «الثورة اللاإنسانية» بالتأكيد لا، على الرغم من المظاهر في بعض الأحيان، للرفض. بعض وجهات النظر التي فتحتها هذه الابتكارات التكنولوجية العلمية مثيرة، والبعض الآخر مخيف. هذا هو بالضبط ما يسعى كتابي إلى شرحه، وفي الوقت نفسه إعادة تأهيل المثالية الديمقراطية للتنظيم: مفهوم أصبح الآن حيويًا، في الطب والاقتصاد على حد سواء، اجتماعيا وسياسيا، من أجل مستقبل البشرية. - يتوافق تحليلك أيضًا مع عدد من المفكرين البارزين الآخرين، خارج فرنسا، على سبيل المثال في الولايات المتحدة، فرانسيس فوكوياما، وفي ألمانيا، يورغن هابرماس أو مايكل ساندل!
في الواقع! هذا الوضع الجديد يتطلب منا أن نعيد النظر في العالم، وكذلك علاقتنا الإنسانية، وبشكل أعم، بالحياة، علاوة على الموت. إنه يجبرنا على التفكير في الوقت الحاضر والمستقبل، لاستباق العديد من الأسئلة، التي غالباً ما تكون شريرة وحتى لا يمكن التنبؤ بها، بأن هذه القوى الجديدة للإنسان على الإنسان سوف تثير حتماً على الأخلاقية والسياسية والاقتصادية، ولكن كما الفلسفية والروحية وربما الدينية. هذا هو بالضبط الغرض من كتابي: لطرح هذه الأسئلة دون محرمات أو محظورات، لشرحها من خلال تحليل خصوصياتها وعمومياتها حتى تجعلها تبرز، من الآن فصاعدًا، القضايا الأساسية. باختصار: أن ندرك، في فرنسا كما في بقية أوروبا، حقيقة أن أيديولوجية جديدة، «اللاإنسانية»، ولدت وتطورت في جميع أنحاء الكوكب: إنه واجبنا الأخلاقي، بفضل عقولنا ويقظتنا الفكرية وروحنا الحرجة، للحد من الخطر المحتمل أو نزع فتيله أو تحييده من أجل الحفاظ على الجنس البشري وأطفالنا والأجيال المقبلة إن أمكن. هذا، في رأيي، هو الكفاح العظيم والأساسي والنبيل لفيلسوف يستحق هذا الاسم في السنوات القادمة.
حمّل تطبيق الأخبار بريس: لتصلك آخر الأخبار مباشرة على هاتفك
